Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 14:40 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 июл 2018, 14:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет только зашел на форум. Начал изучать теорию вероятности но без сторонней помощи наверно не обойдусь.
Спустя двух часовых лекций по ютубу я решил самостоятельно посчитать что то. Но вот не задача кто бы мог проверить меня и помочь в том что я не понял? :pardon: вот я и решил зайти на математический форум с надеждой что умные люди помогут мне :)
Взял за пример карты ибо должно быть просто. Размер колоды позаимствовал из одной онлайн игры в которую я немножко играл 30 карт.
Поставил перед собой такую простую задачу:
Каков шанс что из первых 5-ти мною взятых карт выпадет определенная карта. Другими словами в колоде 29 обычный карт и одна нужная мне. Какой шанс найти нужную карту из 5-ти случайно выбранных карт. :roll:
Вот я вывел такую формулу [math]\frac{ C_{29}^{4} \cdot C_{1}^{1} }{ C_{30}^{5} }[/math] = 0,16666 Я правильно сделал?
Дальше я решил посчитать следующие: есть 6 нужных карт в колоде из 30 карт. Если взять 4 карты из колоды какой шанс найти 1 нужную карту из 6. [math]\frac{ C_{24}^{3} \cdot C_{6}^{1} }{C _{30}^{4} }[/math] = 0,4431 верно?
А что если мне нужно эти шансы скомбинировать? То есть что бы из пяти случайных карт в первые 4 мне выпала одна из 6 карт а после того как я доберу еще одну карту у меня была еще и та одна нужная мне карта. Как это посчитать? Можете дать ссылку на качественные видео лекции по теории вероятности в частности комбинаторике и математическому анализу?
Надеюсь я не криво все написал если что подредактирую.


Последний раз редактировалось Neferpitou 19 июл 2018, 15:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 14:58 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, все правильно, но лучше было с помощью редактора формул набрать так: [math]\frac{ C_{29}^4 \cdot C_1^1 }{ C_{30}^5 }=0,1666[/math] (очевидно, что Вы не увидели готовые шаблоны типа [math]a_{k}^{n}[/math] - только спереди надо было вставить [math]C[/math]). Вместо знака умножения используйте точку [math]\cdot[/math] (она тоже есть среди шаблонов). Вероятность принято выражать в частях единицы, а не процентах.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю michel "Спасибо" сказали:
Neferpitou
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 15:12 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 июл 2018, 14:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel писал(а):
Да, все правильно, но лучше было с помощью редактора формул набрать так: [math]\frac{ C_{29}^4 \cdot C_1^1 }{ C_{30}^5 }=0,1666[/math] (очевидно, что Вы не увидели готовые шаблоны типа [math]a_{k}^{n}[/math] - только спереди надо было вставить [math]C[/math]). Вместо знака умножения используйте точку [math]\cdot[/math] (она тоже есть среди шаблонов). Вероятность принято выражать в частях единицы, а не процентах.

Исправил, спасибо за ответ. А что по поводу второй части моей темы?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 15:23 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я сразу отметил, что обе формулы - верные. Что касается комбинирования нескольких благоприятных случаев, то можно подобные рассуждения продолжить. Например, чтобы среди выбранных четырех карт были ровно две нужные, тогда получаем [math]\frac{C_{24}^2 \cdot C_6^2}{ C_{30}^4 }[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 15:30 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 июл 2018, 14:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel писал(а):
Я сразу отметил, что обе формулы - верные. Что касается комбинирования нескольких благоприятных случаев, то можно подобные рассуждения продолжить. Например, чтобы среди выбранных четырех карт были ровно две нужные, тогда получаем [math]\frac{C_{24}^2 \cdot C_6^2}{ C_{30}^4 }[/math]

Я про вот это
"А что если мне нужно эти шансы скомбинировать? То есть что бы из пяти случайных карт в первые 4 мне выпала одна из 6 карт а после того как я доберу еще одну карту у меня была еще и та одна нужная мне карта из уже 5-ти. Как это посчитать? Можете дать ссылку на качественные видео лекции по теории вероятности в частности комбинаторике и математическому анализу?"
Мне нужно просто умножить 0.4431 на 0.1666? Есть ли в интернете бесплатные качественны лекции?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 15:44 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет, в этом случае Вам надо домножать 0,4431 на [math]\frac{ C_5^1 }{ C_{26}^1 }=\frac{ 5 }{ 26 }[/math], так как колода уже другая - без четырех уже вынутых карт.
Что касается вопроса о видеолекциях в Интернете, то никогда их не смотрел.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю michel "Спасибо" сказали:
Neferpitou
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 15:53 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 дек 2014, 09:11
Сообщений: 7070
Cпасибо сказано: 115
Спасибо получено:
1662 раз в 1508 сообщениях
Очков репутации: 283

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Neferpitou писал(а):
Каков шанс что из первых 5-ти мною взятых карт выпадет определенная карта. Другими словами в колоде 29 обычный карт и одна нужная мне. Какой шанс найти нужную карту из 5-ти случайно выбранных карт. :roll:
Вот я вывел такую формулу [math]\frac{ C_{29}^{4} \cdot C_{1}^{1} }{ C_{30}^{5} }[/math] = 0,16666 Я правильно сделал?


Сделали неправильно, пусть даже и получили правильный ответ.

Если из [math]n[/math] карт вы выбираете [math]m[/math], то шанс, что в выбранных картах присутствует отмеченная, равен [math]m \slash n[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 16:14 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
19 июл 2018, 14:21
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
swan писал(а):
Neferpitou писал(а):
Каков шанс что из первых 5-ти мною взятых карт выпадет определенная карта. Другими словами в колоде 29 обычный карт и одна нужная мне. Какой шанс найти нужную карту из 5-ти случайно выбранных карт. :roll:
Вот я вывел такую формулу [math]\frac{ C_{29}^{4} \cdot C_{1}^{1} }{ C_{30}^{5} }[/math] = 0,16666 Я правильно сделал?


Сделали неправильно, пусть даже и получили правильный ответ.

Если из [math]n[/math] карт вы выбираете [math]m[/math], то шанс, что в выбранных картах присутствует отмеченная, равен [math]m \slash n[/math]

Если из допустим 50 карт я беру 10 то шанс найти нужную мне 10/50 тк 20% верно? Так куда проще согласен но почему то как я сделал не верно? Пусть даже много лишних действий. Я бы хотел более подробный ответ и ответы в целом. Я изучаю эту науку первый день.....

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 16:22 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
14 дек 2017, 17:48
Сообщений: 870
Cпасибо сказано: 33
Спасибо получено:
206 раз в 187 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Оба подхода верны, один просто проще

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Slon "Спасибо" сказали:
Neferpitou
 Заголовок сообщения: Re: Комбинаторика
СообщениеДобавлено: 19 июл 2018, 17:38 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 дек 2014, 09:11
Сообщений: 7070
Cпасибо сказано: 115
Спасибо получено:
1662 раз в 1508 сообщениях
Очков репутации: 283

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну если считать, что гланды у проктолога вырезать правильно, то конечно...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 10 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Комбинаторика

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

tanyhaftv

1

220

20 май 2018, 01:59

Комбинаторика

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

jj1247

6

274

30 май 2019, 15:38

Комбинаторика

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

spins06

16

1457

12 ноя 2015, 08:35

Комбинаторика

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

AGN

5

287

04 окт 2019, 19:39

Комбинаторика

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

alloyace

0

117

15 янв 2020, 22:34

Комбинаторика

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

photographer

5

926

19 авг 2015, 13:28

Комбинаторика

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

Mobile

3

597

05 июн 2015, 19:22

Комбинаторика

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Anastasia31

3

351

03 июн 2015, 21:47

Комбинаторика

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

andrew12345

4

279

14 апр 2020, 09:25

Комбинаторика и тп

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Student12345

5

498

23 май 2015, 13:54


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved