Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 19:17 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1029
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
182 раз в 171 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пришла тут мне задача на короновирусную голову. (Да да держитесь по дальше :) )
Построить треугольник по периметру, площади и углу + дан единичный отрезок.
Такого условия в просторах инета не нашел и посему обращаюсь.
Интересно, корректно ли задача и если да решаема ли Евклидовскими инструментами?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:04 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 5799
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено:
2120 раз в 1962 сообщениях
Очков репутации: 302

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно предположить, что площадь тоже задана в виде отрезка, который определяет длину прямоугольника (площадь которого тогда будет равна заданной), высотой которого является единичный отрезок. Откуда условие - неужели занесло коронавирусом?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:11 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1029
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
182 раз в 171 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel

Цитата:
Можно предположить, что площадь тоже задана в виде отрезка, который определяет длину прямоугольника (площадь которого тогда будет равна заданной), высотой которого является единичный отрезок.

Можно. По моему, существует ну максимум два таких треугольника.
Цитата:
Откуда условие - неужели занесло коронавирусом?

Еще как. Мне бы лишь работой не заняться))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:36 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
09 ноя 2016, 16:15
Сообщений: 2091
Cпасибо сказано: 558
Спасибо получено:
394 раз в 361 сообщениях
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Понятие площади, на мой взгляд, лучше заменить на что то, либо сформулировать как: треугольник равновеликий заданному прямоугольнику.


Последний раз редактировалось Race 19 июл 2020, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:39 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1029
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
182 раз в 171 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Race
Согласен.. Числовые значения могут вызвать не "построительные" проблемы!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 22:31 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 дек 2013, 14:03
Сообщений: 721
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 99
Спасибо получено:
289 раз в 234 сообщениях
Очков репутации: 96

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich
Я могу ошибаться, столько лет уже не посещал уроков геометрии, но вроде, в таких задачах (где задан единичный отрезок) имеется ввиду, что мы можем построить любой отрезок заданной (или полученной вычислениями) длины. И, наоборот, можем измерить любой отрезок. Это как-бы добавочек к евклидовым инструментам.

Тогда в предложенной задаче, зная площадь и периметр, находим радиус вписанной окружности, вписываем её в заданный угол, находим точки касания, измеряем расстояние от точки касания до центра угла, удваиваем и вычитаем его из периметра. Получим удвоенную сторону (против угла). Зная площадь, находим высоту на эту сторону, этим радиусом рисуем окружность из центра угла. Ну и чертим касательную к двум получившимся окружностям...

Не исключаю возможности построения только евклидовыми инструментами, имея прямоугольник с единичной стороной и второй заданной (площадью), но сильно сомневаюсь...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Dotsent "Спасибо" сказали:
Gintoki-_-
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 23:13 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1029
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
182 раз в 171 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Я могу ошибаться, столько лет уже не посещал уроков геометрии, но вроде, в таких задачах (где задан единичный отрезок) имеется ввиду, что мы можем построить любой отрезок заданной (или полученной вычислениями) длины. И, наоборот, можем измерить любой отрезок. Это как-бы добавочек к евклидовым инструментам

Если число трансцендентно, то не сможете.
Цитата:
Тогда в предложенной задаче, зная площадь и периметр, находим радиус вписанной окружности, вписываем её в заданный угол, находим точки касания, измеряем расстояние от точки касания до центра угла, удваиваем и вычитаем его из периметра. Получим удвоенную сторону (против угла). Зная площадь, находим высоту на эту сторону, этим радиусом рисуем окружность из центра угла. Ну и чертим касательную к двум получившимся окружностям...

Мы уже договорились, что не в числовом виде даны. :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 01:52 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
01 мар 2018, 02:28
Сообщений: 1309
Cпасибо сказано: 294
Спасибо получено:
362 раз в 299 сообщениях
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Задача на построение формулируется так:

Дан угол [math]\;A\;[/math] и два отрезка [math]\;p\;[/math] и [math]\;q,\;[/math] Построить [math]\,\triangle\, ABC,\;[/math] такой, что [math]\;S_{ABC}=q^2,\;P_{ABC}=2p.[/math]

Никакой единичный не нужен. Стандартная задача. Циркулем и линейкой треугольник строится тривиально.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю FEBUS "Спасибо" сказали:
Student Studentovich
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 08:39 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 дек 2013, 14:03
Сообщений: 721
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 99
Спасибо получено:
289 раз в 234 сообщениях
Очков репутации: 96

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Race
Согласен.. Числовые значения могут вызвать не "построительные" проблемы!


https://gsg.mskobr.ru/files/Proekt/otrezki1.pdf

Это, вроде, про то самое, почитайте.
...
Или,
как я или FEBUS, сформулируйте задачу под своё решение. :good:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача на построение. Корректна ли задача?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2020, 13:26 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1029
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
182 раз в 171 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dotsent
Цитата:
как я или FEBUS, сформулируйте задачу под своё решение.

Если величины даны отрезками, то на самом деле задача упрощается, и Вами предложенное решение пойдет.
Наверное так и стоило формулировать задачу.

Цитата:
но вроде, в таких задачах (где задан единичный отрезок) имеется ввиду, что мы можем построить любой отрезок заданной (или полученной вычислениями) длины.

вот с этим я не могу согласится.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 10 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача на построение-1.

в форуме Геометрия

Ellipsoid

2

427

13 май 2011, 20:40

Задача на построение

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

ELENA ASELBAEVA

0

212

13 дек 2015, 09:30

Задача на построение

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Race

4

431

12 ноя 2016, 13:32

Задача на построение

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

andrei

10

1041

31 май 2014, 07:36

Задача на построение

в форуме Геометрия

ivan1212

4

451

19 мар 2013, 17:25

Задача на построение

в форуме Геометрия

cincinat

3

284

24 дек 2015, 10:31

Задача на построение

в форуме Геометрия

Semen Bronza

2

393

13 июн 2014, 17:58

Задача на построение

в форуме Геометрия

v_i_t_a_l_0012

3

150

22 дек 2019, 16:54

Задача на построение

в форуме Геометрия

Race

14

343

22 апр 2019, 11:01

Задача на построение

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

Race

6

486

12 ноя 2016, 13:37


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2021 MathHelpPlanet.com. All rights reserved