Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 15:07 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 ноя 2019, 19:49
Сообщений: 23
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
vegasmoscow
Примерно понял. Поскольку этих полуовалов с заданной высотой бесконечно много, вам нужно рассчитать параметры той фигуры, которую рисует мужик на видео, а никакой не эллипс и не что-либо другое. Потому что там огурцы с пупырышками, а фигура с видео вас устраивает. Так?

Огурцы с пупырышками совсем не там, но фигура из видео меня вполне устроит))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 15:25 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2675
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено:
448 раз в 418 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vegasmoscow писал(а):
но фигура из видео меня вполне устроит))

Нет, кроме неё вас ничего не устроит. Вы желаете повторить именно его построение, только упростив.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 15:31 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 ноя 2019, 19:49
Сообщений: 23
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
vegasmoscow писал(а):
но фигура из видео меня вполне устроит))

Нет, кроме неё вас ничего не устроит. Вы желаете повторить именно его построение, только упростив.

Ну, пусть так. Как упростить? Есть варианты?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 15:39 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2675
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено:
448 раз в 418 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vegasmoscow писал(а):
Ну, пусть так. Как упростить? Есть варианты?

Ну, когда наконец забыли про эллипс из заголовка темы, нужно вернуться к картинке из видео и посчитать. Вариантов нет, расчёт однозначный. Но лично мне нужно время какое-то.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 15:43 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 ноя 2019, 19:49
Сообщений: 23
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
vegasmoscow писал(а):
Ну, пусть так. Как упростить? Есть варианты?

Ну, когда наконец забыли про эллипс из заголовка темы, нужно вернуться к картинке из видео и посчитать. Вариантов нет, расчёт однозначный. Но лично мне нужно время какое-то.

Я и предположить не мог, что ступил на такую зыбкую почву :unknown:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 17:13 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2675
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено:
448 раз в 418 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, да, почва зыбкая. Дело в том, что мужик оказался малограмотным, но ушлым, и "вписал" "эллипс" в специально подобранные размеры ромба.
Я не могу рассчитать требуемые ТС радиусы, исходя из той системы построения, которая предлагается на видео, и предложенных исходных данных. Попробуйте один разик самостоятельно. Возьмите соотношение диагоналей ромба не такое, как у него, а 4:1, например. Это, приблизительно нормальные для реальности рабочие размеры (даже завышенные, для проёма 1м и высоты 10см соотношение будет где-то 8:1). И посмотрите, что получится на выходе.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 18:14 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 ноя 2019, 19:49
Сообщений: 23
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Кстати, да, почва зыбкая. Дело в том, что мужик оказался малограмотным, но ушлым, и "вписал" "эллипс" в специально подобранные размеры ромба.
Я не могу рассчитать требуемые ТС радиусы, исходя из той системы построения, которая предлагается на видео, и предложенных исходных данных. Попробуйте один разик самостоятельно. Возьмите соотношение диагоналей ромба не такое, как у него, а 4:1, например. Это, приблизительно нормальные для реальности рабочие размеры (даже завышенные, для проёма 1м и высоты 10см соотношение будет где-то 8:1). И посмотрите, что получится на выходе.

Ну как-то же должны быть обратнопропорциональны эти два радиуса? Только как выразить формулами? Шестерёнками покрутил - заржавело :unknown:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 20:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2675
Cпасибо сказано: 164
Спасибо получено:
448 раз в 418 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предлагаю вариант на примере.

Ширина проёма - [math]100[/math]см. Высота закругления - [math]10[/math]см.
Нужно рассчитать 2 радиуса, с помощью которых будет имитироваться овал над дверным проёмом.

Для оценки большого радиуса, допустим, что малый радиус равен [math]5[/math]см (половина от заданной высоты).
Тогда мы большим радиусом должны провести окружность, от которой верхняя кромка двери (хорда) отсекает сегмент высотой [math]5[/math] см и шириной [math]90[/math]см (остальные доберутся окружностями малого радиуса).
Таким образом, имеем окружность неизвестного радиуса [math]R[/math]. Соединим центр этой окружности с крайними точками хорды. Имеем равнобедренный треугольник, у которого боковые стороны равны [math]R[/math], а основание [math]90[/math]см. Высота этого треугольника равна [math](R - 5)[/math]см. По теореме Пифагора получаем, что это возможно, если
[math]R^2=(R-5)^2+45^2[/math].
Отсюда [math]R=205[/math]см!
Вы уверены, что вам нужен такой способ построения овала?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Booker48 "Спасибо" сказали:
vegasmoscow
 Заголовок сообщения: Re: Как вычислить радиусы эллипса?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 11:49 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
02 ноя 2019, 19:49
Сообщений: 23
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Предлагаю вариант на примере.

Ширина проёма - [math]100[/math]см. Высота закругления - [math]10[/math]см.
Нужно рассчитать 2 радиуса, с помощью которых будет имитироваться овал над дверным проёмом.

Для оценки большого радиуса, допустим, что малый радиус равен [math]5[/math]см (половина от заданной высоты).
Тогда мы большим радиусом должны провести окружность, от которой верхняя кромка двери (хорда) отсекает сегмент высотой [math]5[/math] см и шириной [math]90[/math]см (остальные доберутся окружностями малого радиуса).
Таким образом, имеем окружность неизвестного радиуса [math]R[/math]. Соединим центр этой окружности с крайними точками хорды. Имеем равнобедренный треугольник, у которого боковые стороны равны [math]R[/math], а основание [math]90[/math]см. Высота этого треугольника равна [math](R - 5)[/math]см. По теореме Пифагора получаем, что это возможно, если
[math]R^2=(R-5)^2+45^2[/math].
Отсюда [math]R=205[/math]см!
Вы уверены, что вам нужен такой способ построения овала?

Хорошо вы придумали с половиной высоты. Я крутил рисунок, думал откуда мне ещё один размер взять, чувствую - не хватает, оказывается, можно просто поделить пополам)

В целом Вы правы, радиус в 205см многовато, центр уже почти на полу, а то и ниже, что недопустимо. Но направление мысли есть, можно отказаться от разметки циркулем и сделать расчёт дуги по точкам - теперь ведь есть высота хорды. Я уже задавал здесь вопрос по этой теме, формула есть http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=28&t=67080. Таким образом, можно сделать калькулятор не только для дверных проёмов, но и одновременно для широких порталов в 2-3 метра, где радиальный метод разметки никак не получится использовать. Маленькие радиусы можно чертить также импровизированным циркулем, а вот большой - только по точкам.

В общем, на данный момент логически решение задачи я представляю, осталось собрать всё это в калькулятор. Спасибо за информацию!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  Страница 4 из 4 [ Сообщений: 39 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вычислить циркуляцию векторного поля взятого вдоль эллипса

в форуме Векторный анализ и Теория поля

AlSolo

32

3055

03 окт 2012, 10:19

Директрисы эллипса

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

lusechka

1

211

05 окт 2015, 15:35

Эволюта эллипса

в форуме Интегральное исчисление

Merhaba

4

1819

22 апр 2011, 20:01

Уравнение эллипса

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Merhaba

1

338

13 май 2014, 16:13

Длина эллипса

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

Merhaba

3

708

28 май 2011, 21:02

Функция эллипса

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

lom80

2

874

26 апр 2011, 04:52

Эксцентриситет эллипса

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Zhukoff

2

333

31 авг 2014, 20:35

Уравнение эллипса

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

BENEDIKT

6

369

30 янв 2017, 23:08

Уравнение эллипса

в форуме Геометрия

VictorK

22

454

14 окт 2016, 13:47

Уравнение эллипса

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

nad27

1

64

13 дек 2019, 00:24


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2020 MathHelpPlanet.com. All rights reserved