Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 22:23 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher
На конференции, где я побывал, была высказана интересная мысль: когда мир перейдет на квантовые компьютеры, то скорость обмена и обработки данных возрастут в миллиарды раз, и все абсолютно задачи будут решаться методами, аналогичные Монте Карло. Так что я на верные рельсы становлюсь, поскольку круг задач у меня расширился существенно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 23:29 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще только что в инете нашел картинк (в статье)
http://fs.nashaucheba.ru/tw_files2/urls ... 96f387.png

Добавил шкалу ординат и выбрал на глазок 5 точек:

Изображение

x      y
0 1.25
0.5 1.5
0.85 2.5
1.5 1
4 0.1


Получил такую аппроксимацию

https://www.wolframalpha.com/input/?i=plot((x%5E4.855%2B0.15294)%2F(0.388326*x%5E7.19842%2B0.122352),x%3D0..4)

Все отлично работает! Функция способна выявлять две точки перегиба, что очень важно для кривых плотности вероятности.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 02:37 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Еще только что в инете нашел картинк (в статье)

Это спектр затухающей синусоиды. Формула известна, находите параметры.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 02:41 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
02 июн 2018, 08:50
Сообщений: 659
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
105 раз в 103 сообщениях
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот что мне давала аппроксимация методом Эрмита в фортране, о чем я писал выше.

Изображение

Один не большой момент не понятен. Вы функцию кривой данного типа заранее знали и только коэффициенты искали или не знали функцию? Тут ведь важный моментЪ, известна функция или не известна.

ps И если заранее точная кривая не известна, как тогда определить степень точности?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 03:09 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
02 июн 2018, 08:50
Сообщений: 659
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
105 раз в 103 сообщениях
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот что мне давала аппроксимация методом Эрмита в фортране, о чем я писал выше.

Изображение

Один не большой момент не понятен. Вы функцию кривой данного типа заранее знали и только коэффициенты искали или не знали функцию? Тут ведь важный моментЪ, известна функция или не известна.

ps И если заранее точная кривая не известна, как тогда определить степень точности?[/quote]

Talanov писал(а):
Это спектр затухающей синусоиды. Формула известна, находите параметры.

По моему такие вещи весьма подробно рассматриваются в курсе ТАУ.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 08:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Emphatic18
Функцию заранее конечно же не знал. Но в банке моей проги (а там включены 4750 функций), эта формула была. Ее и выбрала прога, как наилучшую. Лишь вчера убедился, насколько она универсальна для кривых, которыми в этой теме я заинтересовался. Но ее свойства до конца не изучил - нужно построить много серий номограмм для разных значений параметров, меняя в том числе и знаки. Думаю, что есть еще множество других кривых, к которым функция наилучшим образом приспособлена. Степень точности в моей проге - это сумма квадратов отклонений заданных точек и расчетных. Чем эта сумма меньше, тем аппроксимация точней. Обычный МНК.
А можете показать формулу, полученную методом Эрмита?


Последний раз редактировалось Avgust 25 апр 2019, 08:19, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 08:13 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov, одну и ту же кривую можно описывать разными формулами. Например когда я вчера аппроксимировал кривые, то оказалось более 10 претендентов. Из них я просто выбрал наилучшую по точности и компактности.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 08:36 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Из них я просто выбрал наилучшую по точности и компактности.

А зачем выбирать из какого-то хлама, если фукция с точностью до вида известна?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 08:49 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov
Мной найден не хлам, а интересная функция, хорошо описывающая множество экспериментальных данных.
Для математики это важно. Если есть хорошая аппроксимация, она обязательно где-то пригодится.
Не Вам, конечно.
Когда мне очень нужна была помощь (дней пять назад), Вы даже ухом не повели. А скорее всего просто не смогли функцию подобрать. Вчера я проблему сам решил. И что? От Вас только критика и недовольство. Много раз хотел это сделать, но теперь окончательно решил: больше ни на один Ваш пост отвечать не буду. Будете с глухой стенкой разговаривать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли Excel аппроксимировать экспериментальные точки?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 10:43 
Не в сети
Верховный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 13:09
Сообщений: 19961
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11721
Спасибо получено:
5319 раз в 4796 сообщениях
Очков репутации: 708

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Степень точности в моей проге - это сумма квадратов отклонений заданных точек и расчетных.
Так, если у вас заданы точки с тремя знаками после запятой, то и расчётные точки, и найденные коэффициенты аппроксимирующей функции нужно округлять до трёх, ну максимум до 4-х знаков. Иначе ваша так называемая точность - подделка.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.  Страница 8 из 9 [ Сообщений: 89 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Аппроксимировать точки пространственной 3D-прямой

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

Nikolasha-x

2

319

24 фев 2019, 12:21

Аппроксимировать функцию

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

igor138800

1

227

25 ноя 2014, 01:41

Экспериментальные данные о переменных x и yприведены в табл

в форуме Дифференциальное исчисление

Sweet_blood

3

323

05 май 2014, 18:44

Excel

в форуме Microsoft Excel

nata+++

0

679

26 окт 2014, 14:07

Формула в EXCEL

в форуме Microsoft Excel

Svetlana1

15

2491

02 апр 2014, 10:24

Многочлен в excel

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Yus

30

1815

30 мар 2015, 19:05

Ранги в Excel

в форуме Microsoft Excel

Negat1ve

2

994

19 янв 2016, 02:40

Вычислить функцию в Excel

в форуме Microsoft Excel

Kazerex

0

675

19 дек 2014, 08:27

Экономические задачи в Excel

в форуме Microsoft Excel

Alexbv5

3

1044

30 май 2014, 20:02

Перевести из Excel в LINDO 6.1

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

grrob

0

243

15 май 2018, 18:04


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved