Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 20:34 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 17158
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1181
Спасибо получено:
3682 раз в 3408 сообщениях
Очков репутации: 700

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math
Я думаю, что высокая математическая квалификация swan'а ведёт к тому, что участники форумов с более низкой квалификацией не всегда в состоянии его понять. А при решении данной задачи уважаемый swan был лаконичным. Правда, путь к решению задачи он указал. Но автор темы указание не понял...

Что касается пути решения, на который указывает уважаемый vorvalm, то этот путь мне не представляется правильным, потому что, как я понимаю, [math]x\in\mathbb{R}.[/math]

Короче, по-моему, нужно использовать производную... :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Andy "Спасибо" сказали:
mad_math, venjar
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 22:04 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3909
Cпасибо сказано: 296
Спасибо получено:
277 раз в 260 сообщениях
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vorvalm писал(а):
Erick писал(а):

[math]3^{y}= 4^{y}-1[/math] и как получить y?

В левой части [math]3^y[/math], т.е произведение троек.
В правой части произведение двух чисел с разностью [math]d=2[/math], те.
одно должно быть 1, а другое [math]3[/math].
Вот и все.



[math]3^{y}=(4-1)^y[/math]

[math](4-1)^y= 4^{y}-1^y[/math]

Это возможно лишь при y=1. Конечно, это скорее рассуждение, а не строгое доказательство. Но в принципе можно наверное и доказать его.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 22:41 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
30 мар 2010, 12:03
Сообщений: 6513
Cпасибо сказано: 410
Спасибо получено:
3253 раз в 2568 сообщениях
Очков репутации: 677

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что-то я не пойму: так много разговоров о примере, который есть во всех книжках, в которых говорится об использовании монотонности функции. Производные здесь(на мой взгляд) не нужны и так видна монотонность

Изображение

Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю pewpimkin "Спасибо" сказали:
FEBUS
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 22:49 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3909
Cпасибо сказано: 296
Спасибо получено:
277 раз в 260 сообщениях
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Видимо подбор не устраивает уважаемого топикстартера, он вероятно не относит подбор к математическим действиям, поддающимся формализации.


Последний раз редактировалось ivashenko 28 июл 2015, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 23:37 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18978
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11265
Спасибо получено:
5101 раз в 4609 сообщениях
Очков репутации: 690

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy
Andy писал(а):
Я думаю, что высокая математическая квалификация swan'а ведёт к тому, что участники форумов с более низкой квалификацией не всегда в состоянии его понять. А при решении данной задачи уважаемый swan был лаконичным. Правда, путь к решению задачи он указал. Но автор темы указание не понял...
Обычно, если человек что-то не понял, то он задаёт уточняющие вопросы. А автор темы не знает, как должно выглядеть решение этого уравнения, но зато откуда-то знает знает, как оно выглядеть не должно. Это не есть верный путь к решению. И тем более неверно облекать своё незнание и более низкую кваливикацию в форму недовольства чужими подсказками.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 23:57 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 июл 2015, 01:51
Сообщений: 11
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Увожаемая mad_math , судя по Вашим постам в этом топике
Цитата:
Что есть "доказать уравнение"?
Так в чём проблема? Решайте, раз уж это обычное показательное уравнение.
А вы можете найти два подряд идущих нечётных числа, имеющих общий множитель?
Я не знаю, что вы понимаете под "математическим языком".

тоже сложно определить Вашу квалификацию и полезность ответов.

Я благодарен всем, кто пытался мне помочь. Однако, как я вижу, и это заметил уважаемый ivashenko, все предлагаемые решения слабо формализованы. Может быть по другому нельзя, не спорю.

Мне же изначально хотелось увидеть четкое, формализованное решение, без функций и логарифмов, без "если" и "потому что", только уравнения. А подбором я и сам могу решить.

Всем спасибо!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 00:01 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
30 мар 2010, 12:03
Сообщений: 6513
Cпасибо сказано: 410
Спасибо получено:
3253 раз в 2568 сообщениях
Очков репутации: 677

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что и книжный вариант ( МГУ- шный) Вас тоже не устраивает? Подбор-это метод решения, чтоб Вы знали. Этот пример и пример первый из книжки иначе никак решить нельзя

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 00:11 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 17158
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1181
Спасибо получено:
3682 раз в 3408 сообщениях
Очков репутации: 700

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Erick, можно начать решение по способу, указанному vorvalm'ом, и продолжить так, как указал swan. Нужно использовать производную, как я понимаю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 00:20 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18978
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11265
Спасибо получено:
5101 раз в 4609 сообщениях
Очков репутации: 690

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Erick писал(а):
Увожаемая mad_math , судя по Вашим постам в этом топике
Цитата:
Что есть "доказать уравнение"?
Так в чём проблема? Решайте, раз уж это обычное показательное уравнение.
А вы можете найти два подряд идущих нечётных числа, имеющих общий множитель?
Я не знаю, что вы понимаете под "математическим языком".

тоже сложно определить Вашу квалификацию и полезность ответов.
Для того, чтобы их определить, нужно было ответить на заданные мной вопросы. Вы мои посты проигнорировали, кроме последнего, написанного не вам, но на который соизволили обидеться. Соразмерно этому и получили в ответ.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Доказать простое уравнение
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 00:26 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 09:33
Сообщений: 17158
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1181
Спасибо получено:
3682 раз в 3408 сообщениях
Очков репутации: 700

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math
Вряд ли автор темы интересуется нашей квалификацией. Скорее, он не понимает, как ему решать конкретную задачу. Похоже, на фоне других участников данного форума мы не были убедительными. :cry:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Простое уравнение

в форуме Алгебра

kucher

1

158

17 сен 2015, 01:37

Простое уравнение

в форуме Тригонометрия

Kostodron

1

221

09 май 2014, 21:11

Простое уравнение, решить

в форуме Алгебра

Krokodil

2

198

10 фев 2015, 15:23

Простое уравнение, решить каким способом?

в форуме Алгебра

adeptus7

11

288

21 авг 2017, 01:29

Что-то простое: x<y <=> XvY=X

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

makr

2

367

13 фев 2014, 10:33

Простое число

в форуме Алгебра

sfanter

6

233

31 янв 2016, 13:27

Простое число

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

gagat

12

583

12 сен 2014, 10:52

Определить : простое или нет

в форуме Теория чисел

lelikkovalevskiy

8

583

20 окт 2012, 20:16

Простое неравенство

в форуме Алгебра

chelnikov

6

169

14 сен 2016, 12:28

ВТФ: простое доказательство

в форуме Палата №6

Markopolo

18

722

27 дек 2014, 12:40


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved