Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 16:19 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
17 май 2013, 20:50
Сообщений: 730
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
16 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust
Вы, конечно, гений - отдельное спасибо за wolframalpha. Попробую изучить программу, для меня это новость и высший пилотаж! Как Вы это сделали?

И я не поняла, зачем у Вас в задании стоит во второй части знаменатель b х+2, у меня х-2


Avgust писал(а):
Параметры неверные, потому что не равно нулю
http://www.wolframalpha.com/input/?i=3* ... %2B2%29%29

Чисто числовые параметры [math]a[/math] и [math]b[/math] найти нельзя, ибо из тождества

[math]\frac{ 3x }{(x+1)(x-2) } = \frac{ a }{ (x+1) } + \frac{ b }{ (x+2) }[/math]

получим

[math]b=\frac{x+2}{(x+1)(x-2)}\big [x(3-a)+2a \big ][/math]

В самом лучшем случае, если [math]a=3[/math], то

[math]b=6 \frac{x+2}{(x+1)(x-2)}[/math]

Никак не получится избавиться от икса.

afraumar! Поставьте целью своей жизни найти опечатку(и) в задачнике! Этим Вы спасете не одно поколение будущих школьников! :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 16:48 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13562
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
afraumar писал(а):
БЫЛА ОПИСКА В ЗАДАНИИ! ТЕПЕРЬ ВСЕ ВЕРНО
Пожалуйста, помогите решить тождество
При каких значениях a и b выполняется тождество? Алгебра 8 класс!
( (3x) / (x+1)(x-2) ) = a/(x+1) + b/(x+2)

И где же у Вас (x-2) ?

Даже если бы и так, все равно Ваши параметры не катят и ноль не дают:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=3* ... F%28x-2%29

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 17:10 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 03:09
Сообщений: 4113
Cпасибо сказано: 116
Спасибо получено:
1823 раз в 1515 сообщениях
Очков репутации: 379

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
afraumar писал(а):
Дорогой Human,
у меня уже был прецендент, когда мне также говорили, потому что не видно было решение. Но я ВСЕГДА могу согласиться ТОЛЬКО с аргументами в виде цифр, а не слов "это невозможно". Буду очень благодарна, если Вы докажете невозможность данного решения
Спасибо!


И ради одного прецедента Вы готовы распрощаться со здравым смыслом? И дело не в том, что решения не видно - его попросту нет, потому что условие противоречит самому себе.
А доказательство Вы и сами прекрасно составите. Если данное Вами выражение действительно является тождеством, то оно должно выполняться при всех [math]x[/math] из их общей области определения. Подставьте в него, например, [math]x=0,\ x=1[/math] и [math]x=3[/math]. Получите систему из трёх уравнений с двумя неизвестными, которая не имеет решений.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 19:43 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
17 май 2013, 20:50
Сообщений: 730
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
16 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
afraumar писал(а):
БЫЛА ОПИСКА В ЗАДАНИИ! ТЕПЕРЬ ВСЕ ВЕРНО
Пожалуйста, помогите решить тождество
При каких значениях a и b выполняется тождество? Алгебра 8 класс!
( (3x) / (x+1)(x-2) ) = a/(x+1) + b/(x+2)

И где же у Вас (x-2) ?

Даже если бы и так, все равно Ваши параметры не катят и ноль не дают:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=3* ... F%28x-2%29


не знаю, откуда появился этот + 2 во второй части! (

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 19:56 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13562
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так и с (x-2) ничего не получается! Ищите другую опечатку, если конечно задание это составлял не обкуренный и не обколотый математик.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 21:05 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 03:09
Сообщений: 4113
Cпасибо сказано: 116
Спасибо получено:
1823 раз в 1515 сообщениях
Очков репутации: 379

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В общем, теперь всё ясно. afraumar сама запуталась и остальных запутала. Равенство должно быть таким

[math]\frac{3x}{(x+1)(x-2)}=\frac a{x+1}+\frac b{x-2}[/math]

Решение было дано ещё в первых страницах обсуждения: [math]a=1,\ b=2[/math].

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 21:47 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13562
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1291
Спасибо получено:
3622 раз в 3180 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь все встало на свои места. А решения [math]a=\frac 13[/math] и [math]b=\frac 23[/math] придумал неадекватный составитель задачника.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 12:42 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
17 май 2013, 20:50
Сообщений: 730
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
16 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
привет!
Я не запуталась совершенно и я четко знаю, какая помощь в решении какой задачи мне была нужна. А вот вы противоречите сами себе, во-первых - Avgust сам писал, что в любом случае НЕТ решения, а теперь называет кого-то неадекватным и вдруг у него "все встало на места" - то есть решение есть? но предложенное Human неверное - или я опять неправильно считаю? решение при таких a и b (-1) / (x+1)(x-2)

а во-вторых - если не получается решить, то чтобы обвинять кого-то нужно четко выразить цифрами невозможность решения. Я это уже писала.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 13:04 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 03:09
Сообщений: 4113
Cпасибо сказано: 116
Спасибо получено:
1823 раз в 1515 сообщениях
Очков репутации: 379

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
afraumar писал(а):
Я не запуталась совершенно и я четко знаю, какая помощь в решении какой задачи мне была нужна.


Вы как минимум два раза описАлись при наборе задания: вместо плюса написали равенство и вместо -2 написали +2. И при этом утверждали, что верно переписали задание, чем запутали меня, Avgust'а и Andy. Впредь будьте аккуратнее.

afraumar писал(а):
А вот вы противоречите сами себе, во-первых - Avgust сам писал, что в любом случае НЕТ решения, а теперь называет кого-то неадекватным и вдруг у него "все встало на места" - то есть решение есть?


Вы опять забываете, что описАлись в наборе задания. Если оставить +2, то решения нет, но если там действительно -2, то решение есть.

afraumar писал(а):
но предложенное Human неверное - или я опять неправильно считаю? решение при таких a и b (-1) / (x+1)(x-2)


[math]\frac1{x+1}+\frac2{x-2}=\frac{x-2}{(x+1)(x-2)}+\frac{2x+2}{(x+1)(x-2)}=\frac{3x}{(x+1)(x-2)}[/math]

afraumar писал(а):
а во-вторых - если не получается решить, то чтобы обвинять кого-то нужно четко выразить цифрами невозможность решения. Я это уже писала.


Я уже написал выше, как это можно доказать (если считать, что стоит +2), остальное за Вами.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Решение тождества
СообщениеДобавлено: 20 май 2013, 13:22 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
17 май 2013, 20:50
Сообщений: 730
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
16 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
очевидно вы друг друга не читаете - сплошные противоречия! один говорит, что решений нет ни при каком написании, другой утверждает, что есть. ребята, делайте выводы - кто-то из вас некомпетентен

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Страница 3 из 5 [ Сообщений: 43 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Доказательство тождества

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

GFox89

2

315

29 янв 2023, 13:30

Доказательство тождества

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

sheriff906

3

309

14 окт 2023, 20:07

Доказательство тождества

в форуме Алгебра

DeD

7

465

04 дек 2016, 17:44

Доказать тождества (равенства)

в форуме Тригонометрия

351w

7

393

04 апр 2018, 13:37

Проверьте доказательство тождества.

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Ananesh

2

299

19 май 2015, 19:06

Тождества с булеанами множеств

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Ramil987

9

289

14 мар 2022, 19:30

Тождества с булеанами множеств №2

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Ramil987

16

403

21 мар 2022, 10:26

Доказать тождества(Дискретная математика)

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

ImPieTea

0

344

24 апр 2017, 19:38

Доказать тождества (Дискретная математика)

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

ImPieTea

2

1294

25 апр 2017, 14:13

Геометрическая интерпритация тождества Якоби

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

BadCatss

3

344

17 ноя 2016, 23:19


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved